総合・雑談・要望

金メッキのスタウトフレーム？（笑）
俺はフジオカの6点式IARのCDLはどうも購買欲でなくて。あれはいらんな。

おおのやフジオカのCDLってスタウトフレームだっけ?

夏のボーナスでCDL買うぞ!

9100さん　お疲れ様です。
摩訶不思議に部分にCSプロロケット（カップに文字貼り付けタイプ）というものがあります。このリールはぶっ飛びで未だCSロケットと何処がどう違うのか分からず、でも飛距離はプロロケットに軍配が。リールは面白いですよね。頑張りましょうね。

よってより剛性を求めるなら現在の所は「スタウトフレーム」が肝になる。

ハンドルベアリングはオールド限定。IARタイプのリールには標準装備。

お疲れ様です。
結局今日は釣行なし。さて、6500cshのスプール戻りの件ですが、確かに通常通り巻取りでの異音ないので、アンチリバース機構を明日も雷魚釣行我慢して分解確認します。９０９３さんありがとうございました。さて、6500csｈとかの飛距離の件ですが、たしかにフレーム剛性以外に、こいつは、スプールと軸が一体構造になっており、ブレが少ない分飛距離も出るのでしょう。ベアリングのサイズも関係すると思います。あと、レベルワインダーのメカロスとか、、、あとフジオカの強化フレーム、興味わきましたので、購入考えてみます。色々ありがとうございます。皆様。

例えると、現在のIAR（ローラーベアリング）はみんなそれにあたるわけで、
その部分のクリア剛性は出ているが、フレーム変形によるギアのナメり、フレーム
変形は出ています。（パーミンモデルなど）
よって個人的見解ではフレームの剛性の高いタイプが肝かと。

それ俺も6000Cにコンバージョン共々付けている。確かにカップのクリアランス
は少なくカチッとして剛性が上がった感じにはなるかな。（巻き取り時）
しかしフレームのよじれや、スプール側、ピニオン側は相変わらず逃げるよね。
直接的にフレーム剛性が上がるわけではないけど、巻き取りのスムーズさは良くなる。
それと強化ドラグワッシャとハンドルベアリングでかなりドラグホイルが浅くなるね。
（可動範囲がかなり狭く）
巻き取りのスムーズなのが好きで、ノーマルの巻き取りに不満のある方にはお勧め。
でもこれがあるからどうのと言うレベルに達しているかは個人的には疑問。
値段分のパフォーマンスがあるかも疑問。

勿論個人的な意見です。

フジオカで売ってるアブのハンドルベアリングキット
リール保護の目的ならこのパーツお勧めだよ
メインギヤとピニオンの位置関係を負荷が掛かっても適正に保てる
ギヤの浅ガミ防止だね
自分は気に入って全ての6000番台リールに組み込んでる
効果は絶大です

フジオカさんの強化フレームなんだけど変更点はフットを支える二本のシャフト径の
サイズアップそれに取り付けるフットの接合部分の強化、ピラーとシャフト類の接合方
式の見直し変更、強度は下部の太くなった二本のシャフトで剛性を上げ、接合部分をガ
ッチリと付ける、そんな感じですね。負荷の掛かった状態でノーマルより捻りが出にく
いでしょうね。それと強度云々より魅力を感じるのは以前のモデル2500番代かな？に
純正であった「リセストフット」これはオールドアブなんかの重心の高さが少し低くな
るフレーム。これが一番魅力ですね。パーミングしやすくなりますよね。

今のオールドのフレームが逝ったらフジオカさんの強化フレーム入れますよ。

それとキャスト時にフレームの強度を気にするより、私はフレームの強度の大切さは
負荷の掛かった状態でいかに変形を少なく巻き取りが出来るかだと思っております。
あきらかに魚と障害物と負荷の掛かった状態の方がキャスト時よりフレームにストレ
スは掛かっており、変形した状態での巻き取りは、ドライブシャフトの角度がハンド
ルに入力した力やラインに引っ張られて、スプールシャフトが力により瞬間的に変形
してピニオン、ドライブギアの当たり角度が変わり無理な力が加わる事で破損につな
がるのでは？などと推測しています。

お疲れです。最近のモデルではなく60年後半のスムースフットタイプ、70年代の物
現代の物ではフットの溶接の仕様、連結シャフト、などの差異は確認でします。
飛距離は単にフレームの強度だけではなく、スプールの重量、形状、ブレーキ素材
ブレーキサイズ、ベアリング、など複数の要因があると思われます。
現に強度の弱い6500C4などフレームに関係なく飛距離の出るモデルもありますし。

それと、ポッピング時の音ですが（逆転するのであれば）恐らくアンチリバース、
及びリバースドッグ付近の逆転防止関係の不具合ではないかと。。。

ギアの破損や潰れでは明らかに異常なノイズが巻き取り時に出ます。
時に巻けなくなります。分解してご確認ください。

お疲れ様です。ａｂｕリールのフレーム比較の投稿に追加情報あり。３者のフレームを比較したところ、サイドプレートを連結している軸と、竿に固定している足？の部分と軸との連結部含めて、溶接のスポット増しなどの点数差は見受けられませんでした。

９０７５さん、お疲れ様です。実は、最近絶賛の６５００ｃｓｈに不具合発生。サーペントハンドルにて何回か振りぬいたときに、クラッチが戻りましたが、最近になって、クラッチを戻したあと、スプールが、意図が出る方向に２０°程回転し、ポッピングする場合、かちゃんかちゃんと、回転防止のリリーストリガーとメインギアーが当たる音？してます、ポッピングしなけりゃかまいませんが、気になります。分解してもどこが欠けているかわかりませんでしたが、以下、ご投稿の内容により、ピニオンギアに疑いをかけ、部品手配してみます。ありがとうございました。あーーーまだ好天だ、これから行っても先行者、、、いるやろな。なら行くのやめ（笑）。

お疲れ様です。以下、９０８７の投稿に、フレームのサイドプレート連結している軸をφ４としておりますが、φ６の誤りでした。申し訳ありません。あー釣りにイキテー。ガソリン代に苦言が有るなら、自転車で行こうか？実は、近場にモンスター池が。。。

お疲れ様です。
本日は中国地方朝から好天ですが、指くわえて雷魚釣行中止しまして、宿題事項のリール観察実施しましたので、以下ご報告いたします（実は、嫁に日ごろのガソリン代浪費に苦言が有り、本日はやめました）。
　リールは３つ、6500c3（６点式ブレーキ）、6500csrocket（６点式ブレーキ）、6500cshスネークヘッドスペシャル（2009年6月発売）。以下、ｃ３、ロケット、cshと記します。
　フレーム単体で重さ計量、ｃ３：７５ｇ、ロケット：１１０ｇ、ｃｓｈ：１０６ｇ。ただし、ｃｓｈはほかの二つと形が異なり、単純比較不能。
　フレームのサイドプレートを連結する４本の軸は、すべてφ４、で直径同じ。
なんと、ｃ３の連結軸とプレートをかしめている部分に、少し穴の広がり発見。年数（３年使用、頻度は１００釣行越えてると思います）によるものか、今となってはわかりませんが、サイドプレートの材質の弱さから起因しているかも？（フレーム重量から）。
　なので、手でサイドプレートを抑えると、ゆがんだわけです。これは、スプールの回転に悪影響及ぼします。
　ロケットの飛距離が、ｃ３よりあるのは、フレームの剛性が高く（重量から推察）、スプールの回転がぶれないのでは？と思います。
　一方、ｃｓｈですが、形が異なり単純に比較できませんが、多分ロケットと同じ材質？（工具で叩いた音の感触からも同じかもしれない）。なので、同様に飛距離がでる。
　またｃｓｈは駆動側のサイドプレートの穴と、ブレーキプレートコンプリートがインローではまるようになっており、さらに、リールとしての同軸度は高いと推察されます（スプールがぶれにくい）。
　これ以上は、考察できませんが、こんなもんでよろしいでしょうか？

結局すがりバザーは中学生以下って事で丸く収まったってことだな。

めでたし。めでたし。

9073さん、お疲れさまです。9073さんのサーペントハンドル装着時のトラブルわかります。黒い樹脂製の6点式可変ブレーキのタイプはそうなるかもしれませんね。
6500CSHやオールド、その他の2点式は殆どが金属製のクラッチ受けでそこが破損することはあまり無いと思います。その代わりキャスト時のクラッチの強制的な戻りでギアの破損があります。おそらくそちらの方がコスト高と思います。それはダイワスネークヘッドカスタム、ブラックシープにも言える事でキャスト時ハンドルノブを地面から垂直方向（上向き）にキャストが前提のハンドルになります。基本的な注意が必要です。
コンクエストに関しましてはキャストではなく巻きによるギアの破損です。
あとフレームに関しまして、なるべく真鍮メッキフレームに変えることをお勧めします。
アルミ製ピラー、色の付いたピラーなんかはメッキのそれより強度は落ちます。
その辺も考慮しながら色々パーツ交換するのも良いかも知れませんね。
飛距離の疑問もいろいろありますが、ブレーキブロック数、材質（これは差がでます）ブレーキブロックの当たる円の径、ベアリング、スプールシャフト径、スプールの重さ、などなど色んな要因があると思います。一般的に飛ぶリールは部品の組み合わせバランスが最初から良いんだと思います。ほぼ同じパーツ構成でもピーキーなり－ルや使いやすいリールや、これはもう数を使って経験するしかないです。自分なりの経験上言える事は、オールド6500Cはほぼどれもチューンしても安定した飛距離が出せ、CSロケットシリーズはそれらオールドよりも更に飛距離が出る、csプロロケットはそれよりも優れており、6500CSHはCSロケットと同等と感じました。コンクエストは6500CSHより落ちるかなと。スネークヘッド300、ブラシ300についてはオールド6500Cの5分の4程度の飛距離と感じました。あくまでも個人的意見ですので参考にもなりませんが頑張って色々試して下さい。

皆様お疲れ様です。
　９０５６さんのご助言通り、さきほど、６５００ｃｓｈスネークヘッドスペシャルの部品図をｐｄｆでダウンロードしました。過去の色々特徴のあるリールも同様に部品図ゲットいたしまして、何がポイントなのか？飛距離、ドラグに関して考察してみたいと思います。
　なお、９０６９さんの申し上げる通り、機械部品にはどこか逃げを設けて、全体が破損しないように設計しているものだと思います、ピニオンギアの一つぐらい破損してもそりゃ、設計通りだ！と広い心でリール使いたいと思います。
　でも、販売中止になったリールたちの部品は何年間在庫あるのか？心配なのは心配です。

皆様、お疲れ様です。少しわかったことがあります。われわれユーザーは、メーカー側（ここで言うところのピュア、ＡＢＵ）に踊らされているということです。何がいいのかは、自分で見極め、分解図、部品番号などを頼りに、自分なりに考察していくことにします。はっきり申しまして、６５００ｃｓｈブルーグレイ→スネークヘッドスペシャル。ですが、優秀なリールだと思いますが、なんで？もう販売中止なんだ？部品とか何年生産続けるのだ？使用しているユーザーを馬鹿にしているとしか思えません。消耗品という概念がなく半永久的な耐久性があればいいですがね（笑）。おっと、９０６１さん、私、ｃ３と6500csロケットに、サーペントハンドル付けていましたが、振りぬいた時、ハンドルが動き、クラッチ戻りからの、６点式クラッチワッシャーを何回も割りました、今回のスネークヘッドスペシャルは、クラッチの部分が全く構造がそれらと異なり、破損することはない構造になってましたので、安心してサーペントハンドル使えますね。
あと、スネークヘッドスペシャル、ｃｓロケット、ｃ３のフレームについて、明日雷魚釣りお休みして（観察してみます）、なにか、飛距離のヒントがあるかもしれないです。でも、観察する以前の問題として、ｃ３のフレームは使用３年目にして、すでに左右のプレートが手で押さえるとゆがみます（笑）。

それと「すがりバザー」って名前変えてる居付きの奴


滑稽。

（笑）一人盛り上がり何役もご苦労。

それってフジオカの製品でしょ？強化フレームとして売っている物。
フジオカで売ってるサイモンのリールはステンギア標準？
6500CSHの純正フレームはどうなの？

ドラグは脱脂もちろんしてるよ。油分は残さないようにしてる。それでも
どうにも滑るものはあるよ。結局ノーマルで無理に締めこむより強化で普通に
締めて止める方が俺はいいけどね。
力を逃がすのは機械はみんな同じだよ。どこか弱点作っておくのは常等手段だよ。
まぁコストの低いピニオンがいつも都合良く逃げになってくれればいいんだけれどね。
まぁ俺は破損にビビッて釣りはしないよ。雷魚釣りにはね。
強化ドラグ入れたらそんなに毎回脱脂とか考えなくても普通に止まるけどね。
まぁその人が、雷魚に使うリールをどう見ているかだろね。
俺はガンガン使って、壊れればビシバシ修理するね。
一度壊れるまでガンガンやってみな。

フジオカで売ってるサイモンのリールは
スタウトフレーム、ステン製メインギヤで強度アップさせてるけど
ピニオンギヤとドラグはあえて強化しないって言ってた
理由はどこかに逃げがないと全部が逝く可能性があるとか・・・
ドラグは釣行毎に脱脂すればノーマルで充分とか言ってたよ

そんなことでしょ

楽しいなＷＷ　楽しいなＷＷＷ　ＤＮ高みの見物！！

↓↓　もっとやって　ＷＷＷ　楽しいな見てて　ＷＷ

９０５４エンジニアさんの見解は？いかがなものでしょうか。

6500CSHフレームについてですが、オールドのフレームと比べてみても（ピラーの厚み、シャフトの径）差異はそこまで分かりませんでした。決定的な違いはフットのスポット強化です。もしかするとピラーを繋ぐシャフトのカシメも強化されてるのか知れません。
60年後半の6000は確かにフット（スムースフット）の溶接が弱いと言われてました。（シャフトもテーパー）私の6000はフットは健在ですが、ピラーを繋ぐシャフトのカシメが弱く回転しました。よってメカプレート側のカップの締め付けが甘くなったので、リバイバルのサイモンフレームを購入して解決しました。フットのスポットは現在の仕様。
私は実際になった事はないのですが、年式によりアワセの瞬間フットがもげるとも言われています。真鍮メッキ製フレームで比べるのなら強化とはフットの溶接かもしれませんね。

９０５４さんへ。ビッグシューターの位置付けって微妙ですよねｗバスロッドに組み合わせて、遠投の夜のバス、琵琶湖オオナマズ用に購入予定でしたけど金欠病なので諦めました…。サイドカップとフレームが届いたので明日から組み立て頑張ってみます。情報提供してくださった皆さん有難うございました！

何度も失礼。コンクエストにつきましては、ギアが３回、ハンドルが２回逝きました。
ハンドルをサーペントに交換後更に1回ギア破損、、、二軍に行きました。

自分のリールでは強化ドラグの為の不具合かどうか断定は出来ませんが、83年6500Cはフレーム、メカプレートが変形、81年6500CAは真鍮メッキ製のフレームなのか不具合なし。73年～76年6500Cも今の所フレームに不具合なし。73年6500Cはギア一度破損しました。これも強化ドラグとの因果関係は断定できません。強化を入れれば負担は勿論かかりますが、全部が破損することは今の所ありません。

結論を言いますと自分は強化に伴う弱点は仕方ない。崩れればパーツ交換をする覚悟で雷魚やっています。となります。
どうしても剛性が6500CSHにしたいのであれば、1143829,81720,ドラグ、ギアassy、メカプレートassy移植するしかないと思います。新型6500Cに互換性のパーツが含まれていれば部品数はもっと減るとは思いますが現物がないので何とも言えません。
もし私がするのであれば、ドラグユニットのみ流用します。（互換性があれば）フレーム、ギアはそのまま崩れるまで使います。具体的じゃなくすみません。こんな感じです